《謝志偉專欄》誰説不是普丁在學習近平？

NTV 是德國頗獲民眾青睞的全國性新聞台，24 小時播出。其入口網站，在前十大裡常排前半段。上週五來約，今早（5/30）去受訪，下午就播出。

以往我受訪，大部分都是某一單元裡的一部份，這次新聞台一鏡到底，不剪輯的單元採訪（4 分 14 秒），是第一次。

十點半，由同仁陪我抵電視台大樓。等我略微上妝之後，記者就說，上電視台大樓的樓頂陽台進行，問我有無意見，我說沒問題。後來才發現，眼鏡自動變成墨鏡了。

陽台上，兩位攝影及錄音大哥已經等在那。記者指著左後方遠處說：你看，俄國大使館屋頂的國旗。我回頭一看，真的，就說，「可別當背景。」他笑了起來說：「不會的。但是會提到它。」

記者總共問了四題：

記者：

「我們現在訪問的是台灣大使謝志偉。請問目前情況下，台灣被中國入侵的危險有多高？」

我答：

「中國侵略台灣的威脅本來一向就很高。尤其是俄國入侵烏克蘭之後，我們當然會思考到，中國會不會有樣學樣而侵略台灣。過去這些年來，中國對我們的威脅一直沒中斷。他們不只是動刀動槍作勢威脅而已，而是真的以軍艦、潛艦、軍機繞台等動作武嚇台灣。因此，台灣被中國入侵的危險不只是很高，而是當下且真實的存在。」

記者：

「美國總統拜登前不久被問，『如果中國攻擊台灣，美國會介入嗎？』，他答說：「會的。這是我們和台灣的約定（that´s the deal we made。）你覺得這對世局會有何影響？」

我答：

「是的。『deal』聽起來有點交易的意思，其實，他和他的官員更常講的是「這是美國對台灣負責任的承諾」(It’s a commitment we made)。也就是說（這時我有點咬螺絲），如果中國攻擊台灣，美國會一起 「抵抗」（我要強調的是，美國不是來 「幫忙」 或「支援」）。因為台灣是印太戰略聯盟的一環，如果讓中國控制了台灣，那上面的日本、韓國，下面的東協十國，澳大利亞、美國的利益、安全就受到危害，連歐洲人，如德國法國英國等貿易大國必將全受到波及。像德法英這些國家每賺到的 3 歐元裡，就有一歐元是透過和這些區域／海域的國家貿易賺來的。」

記者：

「今年 2 月 24 日（俄國侵略烏克蘭）之後，台灣人對習近平的想法有些什麼變化嗎？」

我答：

「當然，我們會擔心，習近平說不定也會效法普丁的作為而攻打台灣。但是，台灣人還有另一個倒過來的想法：也可能是普丁根本在學習近平。因為過去這麼長的時間，台灣一直被中國騷擾、威脅，然後習近平在南海、對日本等軍事擴張的行徑都沒受到懲罰，反正都沒事，普丁就會想，那就依樣畫葫蘆去攻打烏克蘭了。」（我這邊是要點出，這兩個獨裁者各自囂張，但互通聲氣）。

記者：

「我們所在的地方，距國會不遠。你覺得德國或政府還應不應該繼續和中國作生意？會不會因為繼續作生意而犯了如面對俄國時同樣的錯誤？」

我答：

「在今天這個全球化的世界裡，怎麼可能放棄作貿易？德國當然可以繼續和中國作生意。只是作生意的雙方應該就是『夥伴』。問題是，中國有把德國或自由世界當『夥伴」嗎？依我看，是「沒有」。

而只要情況是如此，我就不認為這是作生意的夥伴關係。結果，跟他們作生意就變成依賴他們，而你一依賴，他們就耍賴。」

記者：

「以上是台灣大使受訪所說的。」

標題是：「中國攻擊台灣的可能性/危險性是真實存在的」。其網頁上，另有作一標題：「台灣大使稱：普丁學習近平」。

記者自己從頭到尾稱我「台灣大使」（Botschafter von Taiwan)。我是無所謂，我的重點在「台灣/ Taiwan 」。

由於有一堆話要説，又知道不會有太長的時間，有些地方一急反而造成吃螺絲。不過，超過四分鐘，絲毫未剪，倒可接受。